Наработки по толерантности

[minsk007]

Многие наверное слышали про цветущую арабскую цивилизацию, где процветала наука, искусства и толерантность в отличие от мрачной средневековой Европы. Хамед Абдель-Самад раскрыл тему толерантности. Например, в халифате все христиане должны были носить определённые нашивки. Не носишь нашивку - смерть. Нарядился в цветные сапоги - смерть. Глаза христианина не должны быть выше глаз мусульманина, едешь на осле - соскочи с осла, навстречу идёт мусел-коротышка - склонись. Узкая дорога - уступи. И так далее.
Если эти отношения считаются толерантными и офигенными, то чего бы их не ввести. Не носишь нашивку мусульманина - смерть, оделся в цветные кроссовки - смерть, не поклонился поляку или венгру - смерть и так далее. Идёт швейцарец - уступи дорогу. Это же толерантно же по словам самих мусульман!

Comments

[pan_netnet]

>Примеры границ можно?
Да, допустим, все что с психикой связано.
По ряду причин я очень хорошо знаком с кучей медиков. в том числе и с психиатрами.
Очень интересная картина получается. Далее краткий пересказ разговора с одним из них под водочку.
Что такое псих. норма? - ХЗ. Для нас не норма - это то, что в мкб-10 класс F написано, а там любому f-ку можно найти. Все остальное норма.
Что такое псих. заболевание? - Устойчивый набор симптомов. И не спрашивай про причины. Теорий куча, но не по одной никого не вылечили. Пофиг не теории.
Как лечите? -Купируем симптомы.
Вылечиваете? -Изя, не издевайся. Нет симптомов долго значит вылечили. А почему они пропали хз. Аопять же много слов красивых учоные от нейробиологии, биохимии и т.п. понаписали ,но на деле хз.
А как ваши препараты действуют? Допустим, нейролептики? Почему они столь разные эффекты дают? - Изя, давай пить, а не вопросы задавать. Они блокируют дофамин, но разные препараты разными способами. И не спрашивай почему у разных препаратов эфекты сильно отличаются.
Предсказать течение можете? - Ну на интуитивном уровне да, если долго работаешь. Ну статистика есть. Но каких-то формализированных параметров нет.
* это в общем, я знаю о частностях, поэтому не надо мне о них напоминать. Но мы же не крючкотворством занимаемся, а истинну иищем =) *
Другими словами, все что мы знаем в психиатрии " нажмешь на эту кнопочку - будет такой-то эффект" А почему так хз.
Психиатрия даже с прогнозированием слабо справляется, оно работает только в больших масштабах(страна, область)
Мы нифига по сути не знаем о психике, только на "кнопочки" можем нажимать. Да и на нажимать смогли только в 50-60-ые(препараты появились).
А ведь наука претендует на ОБЪЯСНЕНИЕ(другими словами построеные причинно-следствкнных связей). Где же они родимые объяснения? Между "выпей таблетку" и так лет 5 и "вылечился" пропасть причинно-следственная огромная.
Разумеется, всякие учоные, пасущиеся на этой ниве, нагворят кучу умных слов, мол, мы кое-что объяснили и в будущем еще больше объясним. Но господа учоные, идите-ка на практике ваши знания примените. Доктора будут очень рады.
Возможно, не все ладно в квантовой механике, но я в ней от слова совсем, поэтому настаивать не буду.

>Можно этот тезис развернуть?
Достоверность, наверное, не совсем точное слово.
Точнее за границами применимости он дает результаты, которые хз как использовать.

[arush]

Мда...

Как у вас все запущено...

Собственно вот "нажмешь на эту кнопочку - ВСЕГДА будет такой-то эффект" - это уже отличный результат, и практику вовсе незачем разбираться почему оно так работает, потому ваши знакомые и не знают деталей.

Непонятно одно: откуда вы взяли что это не наука?

[pan_netnet]

>Непонятно одно: откуда вы взяли что это не наука?
Ну значит, у меня превратные представления о науке. Я чота думал, что наука должна всю цепочку причинно-следственных связей раскрыть. А то всякие неожиданные эффекты могут появиться.
Таблетка - ... - отключение эмоций, но внезаптно могут и экстрапиромидальные нарушения появиться. А почему они появляются? И почему у Пети они появились, а у Васи нет? Может господу учоные ответят на этот весьма важный для Пети вопрос и ему таблечки другие подберут, от каких таких побочек не будет.
Но господа учоные на этот вопрос ответить не в состоянии ибо они о химии мозга знают лишь то, что нифига не знают. И прикрывают свое не знание всякими звучными терминами.
Так может господа учоные признают, что всякие буддизмы да психонавты о психике могут знать не менее их самих? Но нет, мы наука, мы понимаем, а если и не понимает, то дайте время поймем, а они шарлатаны нифига не понимающие.
это такой маленьких пример с психиатрии, шоб ее к чорту...

[pan_netnet]

Так я тоже учоный. См. ниже пример с моим компьютером.

[pan_netnet]

>практику вовсе незачем разбираться почему оно так работает
Согласен. Но пусть, знающие детали, распишут все результаты нажатия кнопочек. А то знаете сколько у тех же нейролкптиков "недокументированных возможностей"?
А все потому, знающие детали, сами исследуют препарат методом тыка. Набирается группа, кормится препаратом - и смотрится результат. В том числе и долгосрочный(на десятилетия).
Кстати, ловите лайфзак(от невролога на сей раз). Если есть выбор между ноотропами, то при прочих равных пейте тот, что подольше используется. Почему см. выше.
Знают учоные, ну ка же. Если знаете - напишите-ка инструкцию нормальную. А так дописывается по мере клинического использования препарата.