Трампец экологии!

[minsk007]

Поскольку тут год Трампа будет, вспомнилась история.
У меня у дома есть штаб-квартира активистов WWF и на улице часто дежурят девочки с плакатиками или подписями за что-то. И вот в мае иду домой, дорогу мне перегораживает девушка лет 18-19 с горящими глазами, такая добрая девушка-активистка, которая считает, что вершит Очень Большое Благое Дело.
И вот она предлагает мне подписать какую-то бумажку против Трампа, спрашиваю зачем, а она мне выдаёт, что Трамп привёл к краху американскую экологию. Спрашиваю:
- Вот так за 4 месяца успел доконать экологию, а при Обаме всё было отлично?
- Ну практически как-то так...
И глаза добрые-добрые...

Comments

[pan_netnet]

>баснях нефтегазовый проповедников
Да нефть с газом величайшая опасность для экологии! Страшные звери такие. От них парниковый эффект(скажите-ка а какой процент техногенных выбросов?), от сланца Б-гопготивного землятресения и прочее нехорошее случается, а уж сколько тяжелых металов выбрасывается при сжигании топлива (и,кажись, при его производстве тоже). Проблемы поистине вселенского масштаба.
Я все популярные проблемы экологии перечислил?
Ах, да еще всякие выбросы промышленности.
Хотя с последними все гораздо интересней. Может расскажите достопочтенной публике про химпроизводства? Какую гадость они выбразывают? Только не надо причитаний про пресловутые металлы тяжелые. Вы про органику расскажите, особенно про большую группу веществ на букву Д.
А то тема сие весьма непопулярна.

[aljansas]

Не столько проблемы, сколько одна проблема. Солнце ежегодно на всем дарит примерно по 1.070 EWh солнечной энергии (столько остаётся на Земле). Это в 7.500 раз больше, чем попунктно всё годовое потребление человечества (примерно 140 PWh). А тупорылые гомосапиенсы всё роют и гадят, всё роют и гадят... :)

[pan_netnet]

Солнечные батареи?
Тогда интересный вопросик: какое кол-во энергии надо затратить на производство батареи и какое кол-во энергии она словит за срок своей эксплуатации?
А про хим. Промышленность я не зря упомянул. Там как раз действительно большие проблемы с экологией, но все полчат. И вы видимо в эту область не лезли.

[aljansas]

Честно - таких "интересных вопросиков" не слышал уже пару лет. Подозревал, что в нефтегазовой тусовке поумнели чуток. Но рецидивы явно всё ещё попадаются.

Ладно. Сами того не подозревая, спросили Вы про коэффициент EROI. Производитель Enercon (конкретно его модель E-82 2,3-МВт) достиг TÜV подтверждённого коэффициента EROI в 51 (в среднем у ветряков он 35,4). Солнечные панели на основе селенида меди-индия-галлия на сегодня достигли EMPA подтверждённого коэффициента EROI в 20,4 (и это не в пустыни). Так как всё познаётся в сравнении. Коэффициент EROI бензина из российской нефти в Германии ниже 10, в США он был бы равен жалким 2. Мнение другого могильщика нефтегаза (LCOE) интересует?

Как и положено зелёному проповеднику, лезу я во все области. Просто для хозяина блога тема зелени взывает приступы страшной аллергии. :)

[minsk007]

ладно трепаться
аллергию у меня вызывает партия зелёных и гринпис

[aljansas]

Такое уточнение могло бы поступить и раньше. :)

Сегодняшнюю пародию на немецких зелёных действительно есть за что. А чтобы было за что, немецких зелёных поимели в два захода. Первым делом отстранили настоящих зелёных ещё при формировании партии. Через несколько лет провели основательную чистку, и в партии остались одни безмозглые уфонавты. В итоге окончательно кастрированные немецкие зелёные стали той партией, которая меньше всех остальных партий голосует за зелёные проекты.

Какие у Вас претензии к гринпис - без понятия. У них были перегибы - но работу они сделали огромную.

[minsk007]

гринпис - это банальный рэкет
им заказывают жертву, они её отрабатывают
поскольку был дружен с одним чуваком из гринписа, знаю

[aljansas]

Везде тоже самое - семей без уродов не бывает. Полиция вон тоже должна защищать от рэкета - но отдельные полицейские тем рэкетом сами занимаются. Нанимать гринпис в рэкетиры - глупо и малоэффективно. СМИ с этим делом справятся никак несравнимо эффективнее и дешевле. :)

[minsk007]

полиция в основном занимается уголовниками и иногда рэкетом
гринпис в основном занимается рэкетом и иногда охраной природы

[aljansas]

Это Ваше персональное ИМХО, сформулированное на основе сплетен знакомого. У меня оно чуток другое, так как сформулировано на основе реальных результатов проведённой работы. :)

[minsk007]

если вам хочется верить в пиар-сказку Гринпис - я не против

[aljansas]

Если Вам не хочется ознакомится с ихними результатами исследований, которые, например, своей весомостью запросто останавливают развитие АЭ - это Ваш персональный выбор, на который имеете все права. :)

[pan_netnet]

Не просто рэкетом, а рэкетом в международном масштабе. Целые страны нагинают. Силища великая.
Куда уж бедной полиции. И даже спецура не всегда дотягивает.

[aljansas]

Конкретный пример нагинания приведите, пожалуйста. :)

[pan_netnet]

Допустим, как Францию с испытаниями ЯО нагнули в 1976. Или 1975. Не помню точно.

[aljansas]

Грипис нагнули Францию? И нагнули ли? Ну Вы и фантазёр... Да хоть и гринпис - что в этом плохого? Например, для жителей соседних атоллов? :)

[pan_netnet]

>Да хоть и гринпис - что в этом плохого?
Не люблю гопоту.

[aljansas]

А так как для бывших строителей коммунизма, поменявших шкуру на геморрой еврейского этноса, безмозглая гопота все - переизбыток любвеобилия Вас явно не мучает. :)

[pan_netnet]

А шо вы пготив евгеев имеете?)
И почему все? Свои да гопота, но не безмозглая же. Соплеменники весьма даме умны. И в гринписе их немало. Свои же люди.
И да, я эгоист-мизантроп. И для меня гопота все, кто в чужие дела(и собенно мои) лезет с понтом на хуцпу. Мы таких "лечить" хорошо научились.
Хотя гринпис хуцпу гонит хорошо, наши люди))))
Кстати, ваш любимый гринпис в начале 70-ых вообще штаты нагнул по испытаниям ЯО на каком-то там аттоле. Такого даже совок не позволял себе. Даже наше лобби в штатовском интеблишменте не всегда может позволить творить такое.
Вот как сильна гринписовская мафия. =))))))))))))))))))

[aljansas]

Против евреев? Ничего, разумеется. Процент уродов среди евреев не выше и не ниже стандартного - как и у всех. Да, у евреев свои тараканы. Но у кого их нет, назовите?

Претензии у меня конкретно к тоненькой прослойке геморроя еврейского этноса. К тому сброду, что на костях миллионов ихними дедами вырезанных людей раньше строили коммунизм - а теперь переквалифицировавшихся в профессиональных евреев и супер патриотов Израиля.

Гений с куриными мозгами! Перед тем, как извергаться типичным для совков анально-оральным бредом - поинтересуйтесь тем, кто же этот гринпис содержит. :)

[pan_netnet]

В нефтегазовую тусовку меня записали. Тогда уж лучше в ядерную пишите. Мне она больше травится.
>коэффициент EROI.
шо такое не ведяю, но поробую догадаться.
>Производитель Enercon (конкретно его модель E-82 2,3-МВт) достиг TÜV подтверждённого коэффициента EROI в 51
Т.е. на 1 единицу затраченой при производстве энергии батарея дает 51 единиц. Так?
>селенида меди-индия-галлия
Меня чота смущает. Вроде 2 последних металла редкоземельные. Как там в мире с их запасами и энергозатратами на их добычу.
В вашем кооффициенте учитываются затраты на их добычу?
Вообще нужно куча дешевой энергии. Чтобы сбылась мечта алхимиков. Даст ваше солнце столько энергии? И если да, то не придется полсуши батареями заставить?

[aljansas]

Вы явно слышите только себя любимого. Не гадайте - EROI и LCOE. Про "полсуши батарей" промолчу, чтобы Вас не обижать. :)

[pan_netnet]

Ну, значит я правильно понял.)
И чем вашу зеленую братию ядерная энергетика не устраивает? Да не совсем безопасна, но ваш же индекс равет ок.50. А может еще термояд появится, так он вообще крутЪ. Куча дешевой энергии, даже ГЭС нервно курит.

[aljansas]

Не нашу зелёную братию в частности, а дезомбированных конечных потребителей в общем. В Германии дезомбированными являются 92% конечных потребителей. :)

В первую очередь тем, что АЭ - самый дорогой на свете способ производства электроэнергии. Немцы отказались от АЭ не потому, что тупые - а потому, что считать умеют. А когда посчитали, "дешёвый атомный кВтч" оказался ценою в 2,70 €/кВтч. Это когда посчитали всё и вся - прямые и косвенные дотации, налоговые льготы, себестоимость хранения ЯО целую вечность и т.п.

Во вторых, отказ от АЭ заточен на меркантильном интересе немцев. АЭ - это подкормка монополистов за счёт многоярусного ограбления конечных потребителей. Зелень - это путёвка в индивидуальную энергетическую независимость конечных потребителей. Только полнейший идиот выберет кормления монополистов - вместо до немогу утеплённого и панельками обвешенного собственного домика с персональной зарядной станцией для аккумуляторного или водородного электромобиля.

В третьих - это безумно опасно. Немцы посчитали, что если что - управится по немецким понятиям, случись у них что-то похожее на Чернобыль (для сравнительных подсчётов взяли АЭС Библис), им стоило бы 5,5 триллионов евро. Управляясь по японским понятиям с Фукушимой - госдолг Японии взлетел до более 240% ВВП. Украине ещё повезло, что совдепия свои ресурсы кинула - сегодня Украине это бы стоило несколько десятков годовых ВВП.

[pan_netnet]

1. Как мы резво на бабло переключились с энергозатрат. Ладно.
Тогда озвучьте стоимость солнечных панелей с самым высоким на сегодняшний день EROI и необходимых для их работы прибамбасов необходимых для выработки такого кол-ва электричества, сколько вырабатывает АЭС(ее можете выбрать по свему вкусу из европейских). Не забудьте уточнить необходимую площать для солнечных панелей.
2. Энергетическую независимость конечным потребитялям может обеспечить только портативный термоядерный реактор. А его нет в природе. Будет ли хз. Но если и будет, то хомячкам не дадут.
3. Да, опасно. Тут согласен.
А вот по первому пункту разъясните, а то я цифирью такой не обладаю.

Машины с двигателем внутреннего сгорания на водороде вещь интересная, даже весьма.

[aljansas]

За 2017 год столько не нагрешил, чтобы измывать себя спорами с зелёным террористом. Все Ваши нефтегазовые мифы опровергнуты здесь. Придумаете ещё какой бред - оставьте там, после НГ разберусь. Всех благ Вам в Новом Году!