![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
minsk007Пока Главчурка возвращает Турцию взад, в Саудовской Аравии внезапно осознали, что без нефтедолларов их людоедская версия и без того средневековой религии загонит страну в задницу, поэтому кронпринц Мохаммед объявил о модернизации экономики. Сложная задача - с одной стороны надо модернизироваться, с другой стороны мумбо-юмбо поступиться нельзя, прямо перестройка в Совке, когда предлагалось отполировать палки, дезодорировать говно и строить на базе нового говна и палок развитой социализм.
Интересно, чем это закончится, вангую тем же, чем в Совке. Вообще хотелось бы им пожелать гражданской войны посильнее. Груда дымящихся развалин в безжизненной пустыне - хорошая ответка за многолетнее финансирование терроризма во всём мире.
Пожелаем им всем сдохнуть.
Интересно, чем это закончится, вангую тем же, чем в Совке. Вообще хотелось бы им пожелать гражданской войны посильнее. Груда дымящихся развалин в безжизненной пустыне - хорошая ответка за многолетнее финансирование терроризма во всём мире.
Пожелаем им всем сдохнуть.
no subject
Date: 2017-11-06 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:42 am (UTC)Насколько знаю, это вся движуха с терроризмом к саудитам не относится.
В 2014 году ЦРУ рассекретили часть документов по 9/11, и там был отчет, согласно которому спецслужбы пришли к выводу, что правительство Ирана в этом замешано, и что они делали некоторые действия, ориентированные на то, чтобы подставить саудитов.
no subject
Date: 2017-11-06 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 08:04 am (UTC)Но вот в википедии написано так:
---
В 1980-е годы среди советских мусульман стали распространяться идеи исламского фундаментализма. Сторонники «чистого ислама», как они себя называли, заметно выделялись из основной массы верующих активным неприятием «безбожного» общества, оппозицией к «официальному» мусульманскому духовенству и критическим отношением к «народному исламу». За ними прочно закрепилось наименование «ваххабитов», хотя они таковыми себя не считали и в отличие от «истинных» ваххабитов они не принадлежали к ханбалитскому мазхабу[источник не указан 1631 день]. В 1990-е годы Северный Кавказ стал тем регионом России, где конфронтация между сторонниками «чистого» и «традиционного» ислама стала наиболее острой[33].
---
По крайней мере, захваты самолетов в 70ых (или когда там они были) были совершены ваххабитами при поддержке Андропова (еще когда он был председателем КГБ). Про это можно почитать, например, в книгах Иона Пачепы
no subject
Date: 2017-11-06 08:07 am (UTC)Ваххаби́зм (от араб. الوهابية — аль-ваххабийя) — религиозно-политическое движение в исламе, сформировавшееся в XVIII веке. Движение названо по имени Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба ат-Тамими (1703—1792), являющегося последователем Ибн Таймии (1263—1328)[Комм. 1].
Мухаммад ибн Абд аль-Ваххаб полагал, что настоящий ислам практиковался только первыми тремя поколениями последователей пророка Мухаммеда («ас-саляф ас-салих»), и протестовал против всех последующих инноваций, считая их привнесенной извне бид'а.
C точки зрения некоторых этнографов, ваххабиты — сравнительно новое течение, вызванное обострением социально-экономических и политических условий между частью бедуинского населения, а также части религиозных деятелей, выразившееся как протест против богатства городских жителей и богачей[1]. Также движение сыграло значительную роль в освободительной войне против Турции[2].
Эмир города Эд-Диръия — Мухаммад ибн Сауд ибн Мухаммад ибн Микрин аль-Мурайди — в XVIII веке принял идеологию движения в качестве государственной, в результате чего Дирийский эмират из небольшого государства за короткое время превратился в обладателя почти всей территории Аравийского полуострова. Преемником этого государства является сегодняшняя Саудовская Аравия.
no subject
Date: 2017-11-06 08:24 am (UTC)Но на самом деле, это еще 1 аргумент в пользу того, что за этим стоит совок.
В 70ых годах Андропов проводил спецоперацию по борьбе с западным миром руками арабов. Спецоперация включала идеологическую "накачку" арабов и дезинформацию на западе, захваты самолетов. Дальше смотрим мою часть цитаты с википедии: ваххабитами не являлись, но все их вот так называли. Это - результат работ по дезинформации. И теперь понятно почему: чтобы гнев западного общества направить на ваххабитов, т.е. на настоящих саудитов, т.е., на наиболее близкого союзника США в арабском мире.
На самом деле, в захватам самолетов в 70ых саудиты не имели отношения.
no subject
Date: 2017-11-06 08:29 am (UTC)тогда же вылез бин Ладен, пустила ростки Аль-Каида и прочее ваххабитское говно
no subject
Date: 2017-11-06 11:00 am (UTC)А вы какие теракты, сделанные ваххабитами, подразумеваете?
> ваххабизм бурно попёр после вторжения в Афган, когда Саудовская Аравия снабжала оружием моджахедов и осуществляла идеологическую их накачку,
Вы сейчас говорите о каком вторжении? СССР? тогда при чем тут к ваххабитам теракты, их если и накачивали - то против ссср, а теракты почему-то в сша/европе.
no subject
Date: 2017-11-06 11:04 am (UTC)то есть чечены, которых обратили в ваххабизм сауды вроде Хаттаба не совершали никаких терактов?
> тогда при чем тут к ваххабитам теракты, их если и накачивали - то против ссср, а теракты почему-то в сша/европе.
совок исчез, а боевые ячейки ваххабитов закономерно нет, что тут неясного?
типичная история про голема, которого создали сокрушить врагов, а как он только сокрушил врагов, взялся за своих
no subject
Date: 2017-11-06 11:34 am (UTC)я не знаю, я же у вас спрашиваю.
И все же, постарайтесь привести в пример не чеченов, а то довольно нелепо выглядит: столько ваххабитов в Саудовской Аравии, теракты совершают чечены, но виноваты саудиты. Это больше похоже на подставу.
no subject
Date: 2017-11-06 11:40 am (UTC)> а то довольно нелепо выглядит: столько ваххабитов в Саудовской Аравии, теракты совершают чечены, но виноваты саудиты
в вашем примере теракты совершают какие-то неведомые чурки, а виноваты почему-то Андропов и КГБ
как-то нелепо выглядит с вашей же точки зрения
no subject
Date: 2017-11-06 12:18 pm (UTC)А Хаттаба этого кто финансировал? И что он сделал? Я просто не в курсе вообще, кто это.
> в вашем примере теракты совершают какие-то неведомые чурки, а виноваты почему-то Андропов и КГБ
как-то нелепо выглядит с вашей же точки зрения
Это не в моем примере. Это - известный на сегодня факт. КГБ контролировало, оболванивало идеологически, финансировало арабов. Но это больше относилось не к саудитам, а к: Египту, Палестине, Ливану, Сирии, Ираку, Ирану. Местами к Иордании. Саудиты же наоборот - были основными союзниками США в регионе. Степень "союзничества" там сильней даже, чем с Украиной. Вы можете себе представить аналог "бури в пустыне" в Украине? А вот из Кувейта выбивали Саддама, в угоду саудитам. Вы можете себе представить, чтобы США продало Украине боевые самолеты? Саудитам продавали.
Хаттаб - я не в курсе кто такой. Может нашли дурачка какого-то, одного. Это не значит, что терроризм у саудитов возведен в степень государственной идеологии.
no subject
Date: 2017-11-06 12:23 pm (UTC)про бурю в пустыне - аргумент несерьёзен
no subject
Date: 2017-11-06 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 07:27 pm (UTC)Совсем уж смешным выглядит в русской википедии его обвинение в теракте в Волгодонске. В том самом. Серьезно? Даже у Жирик не смог пройти мимо зашкварчика. https://www.youtube.com/watch?v=pfQBM2z2a5A
Насчет ссылки, которую вы давали про саудитов. Терроризм не является государственной политикой саудитов. На эту тему в было отдельное расследование, которое Обама не так давно рассекретил с небольшими правками. Действительно, есть некоторые улики, говорящие о том, что саудиты причастны. Если кратко, ЦРУ посчитало, что улик не достаточно, и что скорей всего это подстава от Иранцев. Вот тут человек начитывает текст https://www.youtube.com/watch?v=uZFmT8Qkkng и там под видео есть ссылки на текст.
no subject
Date: 2017-11-07 04:06 am (UTC)в общем, вышло так:
http://www.anekdot.ws/archives/728
продолжать поэтому нет смысла
no subject
Date: 2017-11-07 02:11 pm (UTC)Я попросил привести свидетельства того, что ранее Саудиты были замешаны в терроризме. Но "Саудиты" - это подразумевалось, не одиночки - а именно люди, действующие в рамках государственной политики.
Потому, что отдельного дурачка или группу дурачков можно найти практически всегда и в любой стране, но если это государственная политика - это совершенно другой разговор.
Одиночек вы показали. 9/11 как один из примеров, в которых брали участие "одиночки".
Планомерной государственной политики терроризма я не увидел. И я не вижу признаков, которые бы говорили о том, что США считают саудитов такими, что проводят государственную политику поддержки терроризма.
Например, на днях США признало помоему КСИР террористической организацией. Иранская государственная организация признана террористической организацией. Я не спец по ближнему востоку - но ничего подобного с Саудитами не знаю, чтобы было.
no subject
Date: 2017-11-07 03:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 11:50 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/State-sponsored_terrorism#Saudi_Arabia
no subject
Date: 2017-11-06 12:21 pm (UTC)Навскидку, аргумент "Osama bin Laden was born and educated in Saudi Arabia." выглядит несерьезно. Логика уровня "Ким Чен Ын учился в Британии, Ким Чен Ын агрессино настроен по отношению к США - значит это проделки Британских спецслужб"
no subject
Date: 2017-11-06 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 10:26 am (UTC)Но в целом верно.
Масштабы проникновения сов.разведки в капиталистические страны и особенно - в "прогрессивную общественность" трудно себе даже вообразить. В мусульманских странах они вряд ли были меньшими.
Совок скинул шаха руками имама Хомейни (коммунистов шах выполол), чтобы Иран не утопил совок в дешевой качественной нефти.
После теракта в Мекке Аравия вынуждена была закручивать гайки и закрутила их до срыва резьбы. До этого теракта до такого маразма как сейчас саудовские порядки не доходили.
Совок привел к власти соц. партию БААС во многих странах. БААС так наруководилась, что полностью дискредитировала идею светской власти в местах своего правления.
Совок спонсировал и суннитов и шиитов (Хезболла). Первых - для подрыва антисоциалистических и повстанческих движений, вторых - для общей дестабилизации обстановки.
На содержании совка состояли не только царьки, топившие своих ворогов в серной кислоте и травившие свои города газом, не только курдская "рабочая партия", но и множество имамов, завербованных СССР. Когда-то Мухаммед разрешил трактовать мусульманам Коран. И эти "мусульмане" его и натрактовали, выдав в итоге собрание марксистских сочинений под религиозной оберткой.
Главным инкубатором исламизма и центром его распространения была не Саудия, а... коммунистический Йемен, где строился с позволения (и под диктовку) СССР "совместимый с исламом социализм". Построили, на свои и чужие головы. Именно оттуда полезла эта гадость, ещё до вторжения в Афган. Гражданка в Йемене не прекращалась никогда, с момента падения зейдитского государства и по сей день. К ней шла высоченные рождаемость и количество "калашей" на человека, полное уничтожение сельского хозяйства, наркоманизация страны катом и эскалация насилия. И горячие головы побежали за пределы Йемена во все горячие точки Ближнего Востока. Кстати, бен-Ладен - не саудит, а выходец из йеменского рода Хадрамаути.
СССР и сам не гнушался накалять ненависть к западному миру. Вот примерчик. В СэСэСеРе был целый заводик, выпускал он продукцию. Тоннами. Под продукцией понимались "протоколы сионских мудрецов" в переводе на арабский язык. Похожие заводики были в хусейновском Ираке и Сирии времен Хафеза Асада.
Сколько такой отравы было влито в мозги мусульман, которые к тому моменту не то чтоб были просвещены?
Так что понятно, почему советская накачка победила реформистские движения наподобие "Сахавата", не имевшие организации.
Но непонятно, почему там сохранились острова (относительного) здравомыслия - Иордания, Эмираты и (в меньшей степени) Кувейт.
no subject
Date: 2017-11-06 11:14 am (UTC)Спецслужбы не создают поводы - а эксплуатируют существующие, направляя их в нужное русло. Читайте книги Иона Пачепы, например. Спецслужбы после Сталина переориентировали свою деятельность на страны запада - и всячески подогревали раскольные настроения и противоречия. Андропов - отец исламского фундаментализма. Может процесс и начался при его предшественниках, но решающую роль сыграл он. Точно так же, как и европейский антисемитизм, "гитлеровский папа", и тд и тп.
no subject
Date: 2017-11-06 12:26 pm (UTC)На вредительство в совке и расеюшке денег всегда хватало. Особенно на вредительство Западу. Особенно - во времена Ленина-Сталина. Латынина очень живописно и правдоподобно описала русский размах вредительства в передаче "Код доступа" на эхе москвы от 14 мая 2016 года. Только там она не сказала, что культурный марксизм тоже выращен в Союзе. На наши деньги.
А вот на ремонт дорог, науку и пенсии денег - нет. И не будет, пока государство росейское ставит пред собой "Великую Цель", доводя холопов до невозможности цветовой диферренциации штанов по причине отсутствия последних у первых.
no subject
Date: 2017-11-06 07:49 am (UTC)А живут в Саудовской Аравии арабы. Арабов среди террористов было дохуя, пусть и не из Саудовской Аравии, хотя кто их знает.
no subject
Date: 2017-11-06 08:49 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=VRbq63r7rys
no subject
Date: 2017-11-06 08:51 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=UHl-6uH8MUQ
no subject
Date: 2017-11-06 11:27 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 12:46 pm (UTC)В остальном они поступили правильно, и даже хим.оружие, кое саддамчик не успел вывезти в Россию, нашли.
no subject
Date: 2017-11-06 01:37 pm (UTC)Вся верхушка, как организванная группировка, была разрушена, самого Хусейна нашли как бомжа(середина видео) - https://www.youtube.com/watch?v=DCRm_mhsi-I
Может там кто-то и уцелел, но влияние полностью уничтожено.
Химоружия в Ираке не нашли, ватники в восторге, и любят размахивать этим фактом, подменяя понятия. Мол, если не нашли - значит и не было. Забывая при этом, что Хусейн его использовал. И игнорируя всякие отчеты про раскопки, бетонированные колодцы и прочие подтверждения.
Создание курдского гос-ва - в процессе, насколько знаю.
no subject
Date: 2017-11-06 02:47 pm (UTC)Курдам тогда дали всего лишь автономию. А надо было давать полноценное государство, ещё при Буше. И тогда никакой путен не лез в сирию ради спасения от великой трубы, не было бы сирийской гражданской войны (во всяком случае, в таких масштабах). Буш этого не сделал, несмотря на все просьбы советников.
no subject
Date: 2017-11-06 04:09 pm (UTC)Ну тут хз. Ведь отрицательные моменты тоже есть. Ближайшей верхушки там достаточно много (насколько я понимаю), и физические устранения были достаточно масштабные. Правозащитники заверещали бы "это геноцид! Аааааа!". Прибежали бы россияне, устроили бы пропаганду, что мол да, геноцид. Дальше - у всех этих людей есть родственники, знакомые, подчиненные. Такое уничтожение вызвало бы лавинообразный рост ненависти к американцам.
Т.е., на самом деле, это вопрос сложный. Неизвестно, превысила бы польза вред.
Что касается с курдов - ссора с Турцией гарантирована, что происходит в данный момент.
no subject
Date: 2017-11-06 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-06 09:26 pm (UTC)поэтому задача № 1 - ликвидация Московии в ее нынешнем виде