minsk007: (Default)
[personal profile] minsk007
У моего деда была язва желудка. Вообще у того поколения мужиков она встречалась как-то часто, сходились на том, что это вина тяжёлого военного периода, но и у поколения детей она встречалась довольно часто.
Заболевшие сидели на диете, пили минеральные воды, пили таблеточки, если повезёт ездили в санатории на лечение, если не повезёт, то им кромсали скальпелем желудок.

И вот австралийский врач Барри Маршалл выдвигает теорию - язву вызывает Helicobacter pylori. Реакция научного сообщества была сродни реакции тупых куриц на птицеферме - учоные мужи ржали и стремились побольнее пнуть Маршалла, утверждая, что никакая бактерия не выживет в желудочном соке. Чтобы доказать свою точку зрения, Маршаллу пришлось пойти на крайние меры и сделать эксперимент на самом себе, он вырастил Helicobacter в чашке Петри и выпил, после чего заболел, а бактерия была благополучно найдена среди желудочного сока. В 2005 году Маршалл получил за открытие Нобелевскую премию.

Только после этого пришло прозрение. Оказалось, что тупые диеты, которыми дрючили пациентов (в том числе моего деда) оказались как мёртвому припарки (Dietary factors, such as spice consumption, were hypothesized to cause ulcers until the late 20th century, but have been shown to be of relatively minor importance. Caffeine and coffee, also commonly thought to cause or exacerbate ulcers, appear to have little effect), что лечение минеральными водичками, санаториями и тогдашними лекарствами были на уровне африканских шаманских плясок, а уж кромсать болезнь скальпелем вообще варварство. Оказалось, что достаточно дать антибиотики и через неделю уже здоров как огурец, что в конечном счёте и произошло с дедом.

Печалька в том, что это всё недавняя история. Ещё недавно "по науке" было применять шаманские пляски для лечения язвы. "Верить науке" до Маршалла дословно означало прыгать с бубном на левой ноге. Херня состоит в том, что этот недавний урок позабыт. Если бы его помнили, то доктора бы поубавили спесь и не рубили безапелляционно: "Верить науке!", а говорили более осторожно: "В настоящее время наука считает, что...", допуская, что они чего-то ещё не знают в данный момент, но возможно будут знать позже, благодаря новым открытиям.

Не, как долбоёбы до конца 20 века уверенно рубили чушь про язву желудка, с такой же уверенностью рубят и сейчас с "Верить науке!".
.

Date: 2021-08-12 06:30 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
А лечится эта фигня двухнедельным курсом антибиотика в таблеточках. Один раз и навсегда.

Date: 2021-08-12 07:42 am (UTC)
1master: (Default)
From: [personal profile] 1master
Я в курсе. Ask me how I know :)

Date: 2021-08-12 07:59 am (UTC)
alpinebear: (Default)
From: [personal profile] alpinebear
Не навсегда :( мне пришлось через два года повторять.

Date: 2021-08-12 07:26 am (UTC)
straktor: benders (Default)
From: [personal profile] straktor
> уверенно рубили чушь

врачи в 80-х про язву так и говорили, что происхождение точно неизвестно, можно попробовать то и то

резали желудок не для излечения, а для отсечения уже случившегося прободения, когда чел от боли по стенках бегал

Date: 2021-08-12 07:40 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Интересно, я не знал.

Вообще, как-то просто история звучит, в медицине, вообще, бывает все так просто? Я бы предположил что "язву вызывает Helicobacter pylori" - и "язву вызывает исключительно Helicobacter pylori" - это два совершенно разных понятия. Доказано только первое. Неужели язву вызывает только одна бактерия?

Date: 2021-08-12 12:53 pm (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
в 90% случаев виноват хеликобактер, но во всех 100%

Date: 2021-08-12 08:25 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Лучшие медики, с которыми мне доводилось общаться, понимают и принимают тот факт, что они не знают всего.

Date: 2021-08-12 09:12 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Я посылаю по известному адресу. Открытым текстом. Ещё и кляузы навешаю.

Date: 2021-08-12 08:26 am (UTC)
olindom: (Default)
From: [personal profile] olindom
Столкнувшись с уверенным в себе врачом, важно не начать сомневаться в себе и своих знаниях.

Date: 2021-08-12 09:34 am (UTC)
From: [personal profile] xou
Бачив статтю, що у Вікторіанську епоху у хворого було більше шансів вижити якщо він не звертався до лікаря.

Що було до і що було після -- невідомо.

Date: 2021-08-12 09:35 am (UTC)
From: [personal profile] a2is
Внезапно оказалось, что Helicobacter pilori является неотъемлемой частью микрофлоры ЖКТ. И совсем изводить оную неправильно.
Трудно учоным, ох трудно. Постоянно переобуваться приходится.

Date: 2021-08-12 10:15 am (UTC)
toprunner: (Default)
From: [personal profile] toprunner
И все-таки наука не стоит на месте: мистера Маршалла хоть в дурку не посадили, как в свое время пана Зиммельвейса.

Date: 2021-08-12 12:58 pm (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
можно еще вспомнить предложение хирургам мыть руки в перерыве от посещения анатомического театра и операционной
тоже наукой того времени считалось дичайшей дичью
Edited Date: 2021-08-12 12:59 pm (UTC)

Date: 2021-08-12 01:16 pm (UTC)
hozar: (Default)
From: [personal profile] hozar
маршалл хотя бы премию заслужил. а если бы нет, то хотя бы благодарность и признание.
а нынешние медицинские ковидиссиденты поличают лишь уведомление об увольнении.

Profile

minsk007: (Default)
minsk007

May 2025

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 01:20 am
Powered by Dreamwidth Studios