Настоящих буйных мало...

[minsk007]

Грустно смотреть на публику, которую сейчас называют почему-то "консерваторами". Например, Майло Яннопулос. Не, чувак он остроумный, спрашивает правильные вопросы, но какой же он консерватор?
Или молодые куколды, которые изрядно всосали идеологию прогрессивизма и сами это не заметили. Например, смотрю дебаты молодого "консерватора" с фемкой. Он говорит: "Нет, я не спорю, что долгие века мужчины запрещали женщинам строить карьеру, но сейчас...".
Што? Какую конкретно замечательную карьеру прошлого проклятые шовинисты запретили выбрать женщинам? Строитель египетских пирамид? Конкистадор? Кузнец? Гоплит? Драгун? Мойщик золота на Юконе? Строитель Петербурга? Погонщик караванов? Каменотёс? Пушечное мясо под Верденом? Пахарь? Погонщик скота? Лесоруб? Копатель голландских каналов?
Что? Вот это вот всё? А может реальной причиной была необходимость постоянно рожать детей, да сильный проигрыш мужчине в физической силе? Может так как-то? Да не, не может быть, женщины не могли строить охуительную карьеру лесоруба исключительно из-за сексизма и шовинистических стереотипов.
Словом, с печалью я смотрю на нынешних "консерваторов". В 1950-е такой "консерватор" бы считался ультра-левым...
.

Comments

[yurakolotov]

А что, вот лесорубы да каналокопатели - это всё, что мы про те времена знаем?

Как насчёт художников, врачей, учёных. Сколько там нужно было физической силы?

[minsk007]

> художников

кто по твоему расшивал гобелены?

> врачей

ты не в курсе, что монашки осваивали медицинское ремесло? даже кесаря делали

> учёных

сколько сейчас женщин на математических факультетах или в прикладной физике? статистика есть в интернете

везде, где тётка могла использоваться, она использовалась
только вот для 99 % работ тогда была нужна физическая сила и выносливость

описанные тобой профессии это даже не 1 %
кстати, ты в курсе, что Боткин стал врачом не потому, что хотел, а потому, что в математики происхождением не вышел поступать в университет?

[yurakolotov]

Слушай, ну это же не серьёзно. Ты утверждаешь, что в христианских странах не было запретов женщинам заниматься различными вещами, открытыми для мужчин? И что это не перетекло плавненько в традиции, сохраняющиеся до сих пор, только не в виде прямых запретов, а в виде давления и осуждения со стороны общества, семей и т.д.? Вот ничего этого не было и нет, а есть только и исключительно способности, напрямую следующие из первичных половых признаков?

[minsk007]

это несерьёзно
в городах Европы жило от 1 до 7 % население
это означает что от 93 до 99 % "карьерных возможностей" это на селе крутить коровам хвост
в городе в 90 % это опять же профессии типа кузнеца или каменщика
математикой владеешь? что не крутить коровам хвост и не каменщиком это от силы 0,5 % профессий
т.е. для 99,5 % карьера закрыта просто по реалиям того времени

для оставшихся? а вот тут послушать Кэрен Строн, которая распедаливала в чём были сложности с оставшимися
например, врач
если бездетная монашка могла стационарно врачевать в монастыре, чем они и занимались, то постоянно беременная тётка той поры не могла разъезжать вдаль-вширь за пациентами, ну совсем никак
найди на ютубе кэрен строн, она рассказывает об англии и почему ряд профессий был закрыт для женщин
как выясняется по очень логичным и прагматическим причинам, а не из-за мифического сексизма
и да, не забывай, что 99,5 % профессий тогда это тупо физически вкалывать

[toprunner]

Типа запрета женщинам становится Папой Римским?
Давление и осуждение общества проистекает не из церковньіх запретов, а из здравого смьісла и традиционного уклада. Того уклада, которьій на протяжении тьісячелетий позволял воспроизводить население, и слом которого сегодня привел к старению и сокращению местного населения Европьі.
Для того чтобьі достигать успеха нужньі способности, требовательность к себе, возможность и желание посвятить себя карьере. Многие женщиньі имеют способности, требовательность к окружающим, у них есть риск, что после долгих лет обучения они захотят "посвятить себя семье". Если, конечно, есть такая возможность, и муж зарабатьівает достаточно, чтобьі водиночку содержать семью. И посвящают себя семье не под давлением ощества, а добровольно, потому что єто значит меньше усилий, нервотрепки, переживаний за детей пока на работе.

[juan_gandhi]

Зато в СССР победили сексизм, и женщин отправляли на лесоповал только так.

[minsk007]

в СССР да
Керсновская валила лес пилой, даже книжку написала

[juan_gandhi]

Моя мать тоже валила.

[minsk007]

пиздец конечно

[balu]

Моя бабуся заготовляла дрова до 96-го року. Я теж років, приблизно, з 6-ти. А у 8-9 почав потроху косити сіно скотині.

[straktor]

> долгие века мужчины запрещали женщинам строить карьеру

настолько неправильный выбор языка, что даже начать объяснить ощибку трудно
само слово "карьера" предполагает или пару дюжин иерархических профессий для 0.1% населения, или 20 век

"строить карьеру" в эти долгие века "запрещали" и мужчинам
если чел крепостной или рекрут, то выбор "карьеры" неширок
если чел хочет в городе заниматься цеховым ремеслом, то или патент и цех с уставом, или казнь по закону
в офицеры со смертностью под 50% и алкоголизмом -- да, женщин угнетали и не принимали
ну так берите и сами организуйте армии

люди как вид выживали с детской смертностью в 50+%, а они тут, кретины, о карьере рассуждают
если бы женщины, да и мужчины, "строили карьеры" -- то вас, кретинов, просто бы не было
скажите своим пра-пра-прабабкам спасибо, что родили пра-прабабку и выходили

при этом булки не то чтобы на дереве росли, их надо было посеять, защитить, сжать, обмолоть, смолоть, на чём-то испечь и только тогда кушать -- тогдашние мужчины не то чтобы сидели и думали, как бы так женщин побольше уесть и поугнетать


малая правда есть в том, что было реально законодательство италии-испании, что городская жена это часть семьи под опекой мужа, а она иногда могла бы сама рулить
но это редко когда мешало, нанимает чела-прокладку и рулит

[minsk007]

много плюсов

да и сейчас слово "карьера" просто девальвировали, с плакатов призывают делать карьеру продавщицей в магазе, рука-лицо

карьеру делает ничтожное количество населения даже сейчас, остальные просто зарабатывают деньги