Трампец экологии!

[minsk007]

Поскольку тут год Трампа будет, вспомнилась история.
У меня у дома есть штаб-квартира активистов WWF и на улице часто дежурят девочки с плакатиками или подписями за что-то. И вот в мае иду домой, дорогу мне перегораживает девушка лет 18-19 с горящими глазами, такая добрая девушка-активистка, которая считает, что вершит Очень Большое Благое Дело.
И вот она предлагает мне подписать какую-то бумажку против Трампа, спрашиваю зачем, а она мне выдаёт, что Трамп привёл к краху американскую экологию. Спрашиваю:
- Вот так за 4 месяца успел доконать экологию, а при Обаме всё было отлично?
- Ну практически как-то так...
И глаза добрые-добрые...

Comments

[pan_netnet]

Солнечные батареи?
Тогда интересный вопросик: какое кол-во энергии надо затратить на производство батареи и какое кол-во энергии она словит за срок своей эксплуатации?
А про хим. Промышленность я не зря упомянул. Там как раз действительно большие проблемы с экологией, но все полчат. И вы видимо в эту область не лезли.

[aljansas]

Честно - таких "интересных вопросиков" не слышал уже пару лет. Подозревал, что в нефтегазовой тусовке поумнели чуток. Но рецидивы явно всё ещё попадаются.

Ладно. Сами того не подозревая, спросили Вы про коэффициент EROI. Производитель Enercon (конкретно его модель E-82 2,3-МВт) достиг TÜV подтверждённого коэффициента EROI в 51 (в среднем у ветряков он 35,4). Солнечные панели на основе селенида меди-индия-галлия на сегодня достигли EMPA подтверждённого коэффициента EROI в 20,4 (и это не в пустыни). Так как всё познаётся в сравнении. Коэффициент EROI бензина из российской нефти в Германии ниже 10, в США он был бы равен жалким 2. Мнение другого могильщика нефтегаза (LCOE) интересует?

Как и положено зелёному проповеднику, лезу я во все области. Просто для хозяина блога тема зелени взывает приступы страшной аллергии. :)

[minsk007]

ладно трепаться
аллергию у меня вызывает партия зелёных и гринпис

[aljansas]

Такое уточнение могло бы поступить и раньше. :)

Сегодняшнюю пародию на немецких зелёных действительно есть за что. А чтобы было за что, немецких зелёных поимели в два захода. Первым делом отстранили настоящих зелёных ещё при формировании партии. Через несколько лет провели основательную чистку, и в партии остались одни безмозглые уфонавты. В итоге окончательно кастрированные немецкие зелёные стали той партией, которая меньше всех остальных партий голосует за зелёные проекты.

Какие у Вас претензии к гринпис - без понятия. У них были перегибы - но работу они сделали огромную.

[minsk007]

гринпис - это банальный рэкет
им заказывают жертву, они её отрабатывают
поскольку был дружен с одним чуваком из гринписа, знаю

[aljansas]

Везде тоже самое - семей без уродов не бывает. Полиция вон тоже должна защищать от рэкета - но отдельные полицейские тем рэкетом сами занимаются. Нанимать гринпис в рэкетиры - глупо и малоэффективно. СМИ с этим делом справятся никак несравнимо эффективнее и дешевле. :)

[minsk007]

полиция в основном занимается уголовниками и иногда рэкетом
гринпис в основном занимается рэкетом и иногда охраной природы

[aljansas]

Это Ваше персональное ИМХО, сформулированное на основе сплетен знакомого. У меня оно чуток другое, так как сформулировано на основе реальных результатов проведённой работы. :)

[minsk007]

если вам хочется верить в пиар-сказку Гринпис - я не против

[aljansas]

Если Вам не хочется ознакомится с ихними результатами исследований, которые, например, своей весомостью запросто останавливают развитие АЭ - это Ваш персональный выбор, на который имеете все права. :)

[pan_netnet]

Не просто рэкетом, а рэкетом в международном масштабе. Целые страны нагинают. Силища великая.
Куда уж бедной полиции. И даже спецура не всегда дотягивает.

[aljansas]

Конкретный пример нагинания приведите, пожалуйста. :)

[pan_netnet]

Допустим, как Францию с испытаниями ЯО нагнули в 1976. Или 1975. Не помню точно.

[aljansas]

Грипис нагнули Францию? И нагнули ли? Ну Вы и фантазёр... Да хоть и гринпис - что в этом плохого? Например, для жителей соседних атоллов? :)

[pan_netnet]

>Да хоть и гринпис - что в этом плохого?
Не люблю гопоту.

[aljansas]

А так как для бывших строителей коммунизма, поменявших шкуру на геморрой еврейского этноса, безмозглая гопота все - переизбыток любвеобилия Вас явно не мучает. :)

[pan_netnet]

А шо вы пготив евгеев имеете?)
И почему все? Свои да гопота, но не безмозглая же. Соплеменники весьма даме умны. И в гринписе их немало. Свои же люди.
И да, я эгоист-мизантроп. И для меня гопота все, кто в чужие дела(и собенно мои) лезет с понтом на хуцпу. Мы таких "лечить" хорошо научились.
Хотя гринпис хуцпу гонит хорошо, наши люди))))
Кстати, ваш любимый гринпис в начале 70-ых вообще штаты нагнул по испытаниям ЯО на каком-то там аттоле. Такого даже совок не позволял себе. Даже наше лобби в штатовском интеблишменте не всегда может позволить творить такое.
Вот как сильна гринписовская мафия. =))))))))))))))))))

[aljansas]

Против евреев? Ничего, разумеется. Процент уродов среди евреев не выше и не ниже стандартного - как и у всех. Да, у евреев свои тараканы. Но у кого их нет, назовите?

Претензии у меня конкретно к тоненькой прослойке геморроя еврейского этноса. К тому сброду, что на костях миллионов ихними дедами вырезанных людей раньше строили коммунизм - а теперь переквалифицировавшихся в профессиональных евреев и супер патриотов Израиля.

Гений с куриными мозгами! Перед тем, как извергаться типичным для совков анально-оральным бредом - поинтересуйтесь тем, кто же этот гринпис содержит. :)

[pan_netnet]

В нефтегазовую тусовку меня записали. Тогда уж лучше в ядерную пишите. Мне она больше травится.
>коэффициент EROI.
шо такое не ведяю, но поробую догадаться.
>Производитель Enercon (конкретно его модель E-82 2,3-МВт) достиг TÜV подтверждённого коэффициента EROI в 51
Т.е. на 1 единицу затраченой при производстве энергии батарея дает 51 единиц. Так?
>селенида меди-индия-галлия
Меня чота смущает. Вроде 2 последних металла редкоземельные. Как там в мире с их запасами и энергозатратами на их добычу.
В вашем кооффициенте учитываются затраты на их добычу?
Вообще нужно куча дешевой энергии. Чтобы сбылась мечта алхимиков. Даст ваше солнце столько энергии? И если да, то не придется полсуши батареями заставить?

[aljansas]

Вы явно слышите только себя любимого. Не гадайте - EROI и LCOE. Про "полсуши батарей" промолчу, чтобы Вас не обижать. :)

[pan_netnet]

Ну, значит я правильно понял.)
И чем вашу зеленую братию ядерная энергетика не устраивает? Да не совсем безопасна, но ваш же индекс равет ок.50. А может еще термояд появится, так он вообще крутЪ. Куча дешевой энергии, даже ГЭС нервно курит.

[aljansas]

Не нашу зелёную братию в частности, а дезомбированных конечных потребителей в общем. В Германии дезомбированными являются 92% конечных потребителей. :)

В первую очередь тем, что АЭ - самый дорогой на свете способ производства электроэнергии. Немцы отказались от АЭ не потому, что тупые - а потому, что считать умеют. А когда посчитали, "дешёвый атомный кВтч" оказался ценою в 2,70 €/кВтч. Это когда посчитали всё и вся - прямые и косвенные дотации, налоговые льготы, себестоимость хранения ЯО целую вечность и т.п.

Во вторых, отказ от АЭ заточен на меркантильном интересе немцев. АЭ - это подкормка монополистов за счёт многоярусного ограбления конечных потребителей. Зелень - это путёвка в индивидуальную энергетическую независимость конечных потребителей. Только полнейший идиот выберет кормления монополистов - вместо до немогу утеплённого и панельками обвешенного собственного домика с персональной зарядной станцией для аккумуляторного или водородного электромобиля.

В третьих - это безумно опасно. Немцы посчитали, что если что - управится по немецким понятиям, случись у них что-то похожее на Чернобыль (для сравнительных подсчётов взяли АЭС Библис), им стоило бы 5,5 триллионов евро. Управляясь по японским понятиям с Фукушимой - госдолг Японии взлетел до более 240% ВВП. Украине ещё повезло, что совдепия свои ресурсы кинула - сегодня Украине это бы стоило несколько десятков годовых ВВП.

[pan_netnet]

1. Как мы резво на бабло переключились с энергозатрат. Ладно.
Тогда озвучьте стоимость солнечных панелей с самым высоким на сегодняшний день EROI и необходимых для их работы прибамбасов необходимых для выработки такого кол-ва электричества, сколько вырабатывает АЭС(ее можете выбрать по свему вкусу из европейских). Не забудьте уточнить необходимую площать для солнечных панелей.
2. Энергетическую независимость конечным потребитялям может обеспечить только портативный термоядерный реактор. А его нет в природе. Будет ли хз. Но если и будет, то хомячкам не дадут.
3. Да, опасно. Тут согласен.
А вот по первому пункту разъясните, а то я цифирью такой не обладаю.

Машины с двигателем внутреннего сгорания на водороде вещь интересная, даже весьма.

[aljansas]

За 2017 год столько не нагрешил, чтобы измывать себя спорами с зелёным террористом. Все Ваши нефтегазовые мифы опровергнуты здесь. Придумаете ещё какой бред - оставьте там, после НГ разберусь. Всех благ Вам в Новом Году!